Перейти к содержимому раздела
Дом для бродяг
на 
Здесь каждый вправе сходить с ума по-своему
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Активные темы Темы без ответов
ATTENTION: регистрация снова открыта - welcome ;)
Страницы Назад 1 … 15 16 17 18 19 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
RSS Сообщений [ с 401 по 425 из 468 ]
- Откуда: Зеленоград
- Зарегистрирован: 2007-02-04
- Сообщений: 780
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
Вот два различных, хотя и однотипных, графических приложения Terminal из XFCE и xterm. Казалось бы, сравнение отнюдь не в пользу первого. Возможности xterm велики и многообразны… Зато Terminal очень прост в настройке (несколько кликов мыши, чтобы изменить размер и цвет шрифта и т.п.; чтения манов не требуется вовсе), а его функциональности достаточно, полагаю, для подавляющего большинства пользователей. Аналогично и другие приложения из среды XFCE. Например, настройка GTK-приложений. На мой взгляд, правка .gtkrc файлов — это отдельное умение. XFCE же быстро позволяет получить хороший результат. Если ты не задрот^Wэстет, чьё детство прошло в Русском музее, результатом останешься доволен. Смысл XFCE в том, чтобы освободить внимание пользователя от второстепенных предметов, и сосредоточить его либо на системе, либо на работе. Потому XFCE не зло, а благое дело.
apt-get install anarchy

- t.t
- думающий о вечном
- Неактивен
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2005-11-27
- Сообщений: 2 195
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
Налицо подмена понятий: показано, чем хороши отдельные xfce-приложения, а затем делается вывод, что сам xfce целиком -- это хорошо. У меня, например, упомянутый xfce4-terminal в icewm-е использовался. Больше ничего xfce-шного мне не приглянулось.
Вот именно.

- alv
- Аксакал
- Неактивен
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-11-27
- Сообщений: 6 790
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
t.t пишет:Налицо подмена понятий: показано, чем хороши отдельные xfce-приложения, а затем делается вывод, что сам xfce целиком -- это хорошо. У меня, например, упомянутый xfce4-terminal в icewm-е использовался. Больше ничего xfce-шного мне не приглянулось.
Из чего делается не менее логический вывод, что xfce - это плохо. А шрифты для xfce4-terminal под icewm вручную прописывал? Это существенно проще, чем определить шрифты для всей среды и всех ей приложений, ага?
ОС имени Лопе де Вега

- t.t
- думающий о вечном
- Неактивен
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2005-11-27
- Сообщений: 2 195
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
alv пишет:t.t пишет:Налицо подмена понятий: показано, чем хороши отдельные xfce-приложения, а затем делается вывод, что сам xfce целиком -- это хорошо. У меня, например, упомянутый xfce4-terminal в icewm-е использовался. Больше ничего xfce-шного мне не приглянулось.
Из чего делается не менее логический вывод, что xfce - это плохо.
Нет, почему? Делается более логический вывод: кому-то плохо, а кому-то и хорошо. alv пишет:А шрифты для xfce4-terminal под icewm вручную прописывал?
Ни в коем разе. Выбирал в его меню настроек. alv пишет:Это существенно проще, чем определить шрифты для всей среды и всех ей приложений, ага?
Честно говоря, не знаю. Ни разу этого не делал.
Вот именно.

- alv
- Аксакал
- Неактивен
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-11-27
- Сообщений: 6 790
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
t.t пишет:alv пишет:А шрифты для xfce4-terminal под icewm вручную прописывал?
Ни в коем разе. Выбирал в его меню настроек.
И шрифты интерфейса тоже? 
t.t пишет:alv пишет:Это существенно проще, чем определить шрифты для всей среды и всех ей приложений, ага?
Честно говоря, не знаю. Ни разу этого не делал.
Первого? Или второго? Если второго - попробуй, вдруг понравится 
ОС имени Лопе де Вега
- Зарегистрирован: 2007-10-21
- Сообщений: 1 838
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
А я делал. Путём ручной правки ~/.gtkrc-2.0, ~/.Xresources, ~/.xinitrc, ~/.fonts.conf и так далее. Это сознательный выбор, и этот способ я считаю правильным, поскольку он даёт наглядное представление о том, что и как настроено.
- Откуда: Зеленоград
- Зарегистрирован: 2007-02-04
- Сообщений: 780
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
t.t пишет:Налицо подмена понятий: показано, чем хороши отдельные xfce-приложения, а затем делается вывод, что сам xfce целиком -- это хорошо. У меня, например, упомянутый xfce4-terminal в icewm-е использовался. Больше ничего xfce-шного мне не приглянулось.
Ну, первоначально я намеревался рассмотреть большее число компонентов, но решил ограничиться в примерах. Я вовсе не хочу доказать, что XFCE хорошо для всех. Но для начинающих пользователей — это хороший вариант. Я хочу показать, что в этом проекте есть смысл и польза. DE — это набор второстепенных приложений. Интересен не сам терминал, интересна командная оболочка. Интересна не сама панелька, хочется видеть время, температуру по палате, извещение о новых письмах. Важен не сам оконный менеджер, сколько окна, которыми он управляет. XFCE позволяет пользователю не заботиться о второстепенных приложениях, сосредоточивая своё внимание на главных, что особенно полезно для начинающего пользователя. По мере освоение в системе, возможно, thunar сменится командной строкой, xfwm заментся dwm'ом ну и т.п. но об XFCE останутся исключительно добрые воспоминания. Ну и при необходимости работы за чужим компьютером нейтрально-простое окружение XFCE будет, наверное удобнее, чужих и сложных KDE, GNOME, *box'ов и т.п.
apt-get install anarchy
- Откуда: Петербург
- Зарегистрирован: 2007-08-20
- Сообщений: 463
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
Если бы не капибара - суть Xfce толстеет - но... Поживем - увидим.
Искушенным в дзене пофиг на то, что им должно быть пофиг.

- alv
- Аксакал
- Неактивен
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-11-27
- Сообщений: 6 790
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
attila пишет:Ну и при необходимости работы за чужим компьютером нейтрально-простое окружение XFCE будет, наверное удобнее, чужих и сложных KDE, GNOME, *box'ов и т.п.
Кстати, очень весомый аргумент. Работать в чужом *box'е невозможно без правки конфигов (если в них позволят лезть). Работать в чужом KDE невозможно без долгого тыканья мышкой (если по рукам бить не будут). Работать в чужом Гноме невозможно... как, прочем, и в своём. Чужой Xfce превращается в свой за 5 минут. Возвращается обратно в первозданное состояние - за 3.
ОС имени Лопе де Вега

- t.t
- думающий о вечном
- Неактивен
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2005-11-27
- Сообщений: 2 195
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
alv пишет:t.t пишет:alv пишет:А шрифты для xfce4-terminal под icewm вручную прописывал?
Ни в коем разе. Выбирал в его меню настроек.
И шрифты интерфейса тоже? 
Шрифты интерфейса меня волнуют мало, потому как он у меня всегда в полноэкранном режиме. Поэтому их я не только не прописывал, но даже не помню, какие они там. alv пишет:t.t пишет:alv пишет:Это существенно проще, чем определить шрифты для всей среды и всех ей приложений, ага?
Честно говоря, не знаю. Ни разу этого не делал.
Первого? Или второго? Если второго - попробуй, вдруг понравится 
Опять-таки, не вижу, зачем. Когда я использовал значительное количество КДЕ-приложений, шрифты интерфейса мне было проще всего задать в kcontrol -- и я так и сделал. А сейчас я попытался вспомнить, когда и по какому случаю меня вообще интересовали шрифты чьего-либо интерфейса -- и мне это удалось с трудом. Если и когда для меня это опять будет важно -- тогда и посмотрим. А вообще я со шрифтами обходиться в принципе не умею... Не столько технически, сколько "эстетически": сложно подобрать.
Вот именно.
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2007-12-15
- Сообщений: 899
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
Вот, эта... Весомее многих томов?.. http://lurkmore.ru/KDE
- Зарегистрирован: 2006-06-11
- Сообщений: 51
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
Недавно сделал маленькое открытие: OpenBOX отличается от Xfce4 тем, что ВСЁ нужно настраивать руками в XML-файлах. )

- alv
- Аксакал
- Неактивен
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-11-27
- Сообщений: 6 790
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
iZEN пишет:Недавно сделал маленькое открытие: OpenBOX отличается от Xfce4 тем, что ВСЁ нужно настраивать руками в XML-файлах. )
Закрывайте открытие - есть obconf 
ОС имени Лопе де Вега
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-01-16
- Сообщений: 325
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
alv пишет:iZEN пишет:Недавно сделал маленькое открытие: OpenBOX отличается от Xfce4 тем, что ВСЁ нужно настраивать руками в XML-файлах. )
Закрывайте открытие - есть obconf 
данная тулза не удобна, пользоваться ей, лично мне, пользоваться не хочется, ни разу.
Все проебать ведь это тоже дар (Сергей Шнуров) (Прошу прощения за мат)
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-01-17
- Сообщений: 478
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
а по мне, так obconf очень удобен выбрать шрифты и тему поставить - самое оно а вот насчет меню и hotkeys - тут я берусь за vim + rc.xml
Отредактировано nonstop (2009-07-20 13:27:30)
slackware - linux for human brains

- alv
- Аксакал
- Неактивен
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-11-27
- Сообщений: 6 790
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
nonstop пишет:а по мне, так obconf очень удобен выбрать шрифты и тему поставить - самое оно а вот насчет меню и hotkeys - тут я берусь за vim + rc.xml
Согласен. Поскольку без замены шрифтов я ни в каком DE/WM по умолчанию просто ни хера не вижу, мне надо сделать это быстро. Да и темы тоже - в боксах любят мрачно-тёмные выворотки, что для моих глаз, да ещё и с ихними шрифтами, просто смерть. А потом уже можно думать, за что браться.
ОС имени Лопе де Вега
- Зарегистрирован: 2007-10-21
- Сообщений: 1 838
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
Не совсем по теме, скорее о смежных областях: «Feel the cache size: a definitive experiment». Автор заметки недвусмысленно отмечает (как и многие из нас, я думаю), что с течением времени компьютеры становятся во много раз мощнее, наши прикладные задачи остаются примерно теми же, что и всегда, но программы работают медленнее, чем раньше на менее мощном оборудовании.
- Зарегистрирован: 2007-10-21
- Сообщений: 1 838
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло

- alv
- Аксакал
- Неактивен
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2005-11-27
- Сообщений: 6 790
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
Не, никакого маразму. Там же написано - по рецепту американских индеев, то есть вместо водки ребята кактусовки перебрали. А это не алкогольный напиток, а галлюциноген... Но всё равно грустно...
ОС имени Лопе де Вега
- Зарегистрирован: 2007-10-21
- Сообщений: 1 838
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
Я имею в виду вот этот программный абзац: «C помощью нового графического языка сценариев Sikuliо обычные пользователи, освоив простейшие знания о языке Phyton, могут создать скрипты автоматизации процессов, поиска и административных задач с помощью экранных снимков GUI, без написания строк кода». В MITе чудят как-то совсем непонятно… Наверное, MIT уже не тот. Странный сдвиг в сторону не подготовки грамотных знающих специалистов и средств для их работы, а создания примитивного инструментария (визуального конструктора) для упрощения неким «обычным пользователям» умножения сущностей, которых они, скорее всего, совсем не понимают, в предметной области применения означенного инструментария (той же автоматизации) — это для меня указание на то, что процесс явно идёт куда-то не туда. Я ещё не слышал о том, чтобы визуальные средства помогли чайнику создать что-либо стоящее. Думаю, что из таких новостей проглядывает тенденция плохая и тревожная.
- Зарегистрирован: 2007-10-21
- Сообщений: 1 838
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
Новости одна другой краше: «Лидер сообщества Ubuntu представил стек для форсирования развития GUI приложений». Питон, какие-то поползновения в сторону чего-то реестроподобного и пр. KDE давно стал монстром, даже не рассматриваю. GNOME тоже уверенно движется в эту сторону. Уже существует программа GConf Cleaner — «реестр чистить». 
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-01-17
- Сообщений: 478
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
БД - mysql ЯП - php ОС - ubuntu учатся люди на чем-то недавно на бейсике учились
slackware - linux for human brains
- Зарегистрирован: 2007-10-21
- Сообщений: 1 838
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
Ну, я далёк от мысли считать php однозначно плохим (by design) ЯП, или mysql — однозначно отстойной БД, как и убунту — ушербной ОС. Плохи не они, а те методики обучения и связанные с ними парадигмы их применения, о которых здесь говорить излишне, так как это общее место. Не топор виноват в том, что им тоже можно кому-то голову проломить.
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2007-01-17
- Сообщений: 478
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
именно с этими вещами связаны самые "десктопные" методики обучения: сделаем это "по-быстрому"
slackware - linux for human brains
- Откуда: Забайкалье
- Зарегистрирован: 2005-11-30
- Сообщений: 1 374
Re: Почему KDE, GNOME, XFCE — это зло
nonstop пишет:сделаем это "по-быстрому"
ага - лозунг импотентов
Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови.
Сообщений [ с 401 по 425 из 468 ]
Страницы Назад 1 … 15 16 17 18 19 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
|