1

Тема: Ребята, бл..., за что боролись?

За то, чтобы видеть такие посты?
http://unixforum.org/index.php?showtopic=39723&hl=
Или получать такие письма?

я поставил себе мандриву линукс 2007,я новенький и многого незнаю,помоги мне с одним вопросом.вот мой вопрос:я установил себе мандриву,всё ОК,но линукс не распознаёт видеокарту мою,а при попытке поставить вручную - из списка выбрать,меня просят мол перезагрузится что бы настройки принялись,я перегружаюсь но передомной открывается не КДЕ а консоль с просьбой ввести логин и пасворд,после ввода ничего не происходит(мне канечно сказали что мол пароль и логин  пральный)я остаюсь в консоли,как мне вернутся обратно в графическую среду КДЕ,и почему при измене графичесих параметров меня кидает в консоль после перезагрузки ?

Тут уже не гугл, блядь, сломался
Или, м.б., сломался я?
Снести, блядь, сайт на хер, оставить форум с регистрацией по приглашению - и делу звиздец?

ОС имени Лопе де Вега

2

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

да я думаю, ничего специально делать не надо будет - Соник как-нить это и сам провернёт... "под настроение", как он любит выражаться roll

3

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

Juliette пишет:

Соник как-нить это и сам провернёт... "под настроение", как он любит выражаться roll

Ну, хвала Аллаху, шаловливые ручонки Сонега сюда не дотянутся

ОС имени Лопе де Вега

4

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

ходит дурачок по лесу, ищет дурачок дурнее себя.. ну и пусть себе ходит, нам-то что?

Когда все люди узнают, что красивое является красивым, появляется и безобразное.

5

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

alv пишет:

Или получать такие письма?

А мне понравилось. Особенно фраза

меня кидает в консоль

Обратите внимание - ни в жар, ни в холод, а именно в консоль. И совет:
Чтоб не кинуло в консоль,
Юзай по утром рассол.

6

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

Человек не хочет думать, и все тут. Для таких людей необходимо издавать не справочники об устройстве ОС, а просто справочники с тупым описанием, что и в какие файлы занести, куда нажать, чтобы исправить данную конкретную проблему. А что, я думаю, если по тому же линуксфоруму поползать, можно и на 20 томов таких справочников вопросов найти.

Я шел к победе, и иду по сей день,
Чем выше солнце - тем короче моя тень.
Иногда мне так хочется остановиться,
Но я должен идти и учиться.

7

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

И что? Меня по аське регулярно о разном спрашивают.
Взялся давать советы - терпи...  smile

strannick@jabber.org
Такие дела, ангел мой...

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

StraNNicK пишет:

И что? Меня по аське регулярно о разном спрашивают.
Взялся давать советы - терпи...  smile

А кто взялся-то? Пару раз дал -- это еще не значит взялся... smile Нес па?

9

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

Хорошо. Давайте будем последовательны.
Для чего нужны форумы? Для того, чтобы одни люди задавали вопросы, а другие на них отвечали. Или не отвечали.
Нес па?

Если внять пафосу "за что боролись", то получится благостная картинка - все сидят и ищут ответы исключительно в манах и в гугле, а на форуме разговаривают только о святом - о водке.

Только к чему тогда все эти деления на темы, подтемы и прочая?

Так и не понял причины раздражения. Письмо не понравилось? Пометить "спам" и не отвечать.
Глупые вопросы в форумах задают? А вы родились с серебряной ложечкой во рту и полным собранием манов в мозгах?

Сколько их было на моей памяти - тех, кто сначала задавал дурацкие вопросы, а через пару-тройку лет писал как правильнЕе компилировать ядро и наиболее юзабельным способом настроить dwm...

strannick@jabber.org
Такие дела, ангел мой...

10

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

StraNNicK пишет:

Хорошо. Давайте будем последовательны.
Для чего нужны форумы? Для того, чтобы одни люди задавали вопросы, а другие на них отвечали. Или не отвечали.
Нес па?

Для этого существует служба техподдержки. А форумы существуют для обсуждения интересных вопросов.
Кстати, качество вопроса нисколько не зависит от квалификации пользователя. В гостевой АПСа нашел вот это:

...пресловутая мандрива 2007 powerpack+ идет на 2 DVD. И хотя многие умники из сети упорно мне пытались доказать, что для инсталляции вполне достаточно 1 DVD, я все-равно не понимаю: если достаточно 1 DVD, то зачем разработчики разместили свою ОС на 2 DVD?

Ну разве не прелесть? smile

Отредактировано hymnazix (2007-05-07 09:48:09)

11

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

Для этого существует служба техподдержки. А форумы существуют для обсуждения интересных вопросов.

Умгу. Логишна. Деление на интересные и не-интересные вопросы осуществлять не иначе, как премодерированием ? По теме - тут по настроению. Есть - отвечай, нет - и суда нет. На моей памяти никто на "Извини, занят. Почитай ман" не обижался.
ПыСы А мандрива в 2007 редакции и впрям глючна.

12

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

Только приняли по первой первача,
Как братана сразу бросило в тоску!...

(с)А.Галич


StraNNicK пишет:

Хорошо. Давайте будем последовательны.
Для чего нужны форумы? Для того, чтобы одни люди задавали вопросы, а другие на них отвечали. Или не отвечали.
Нес па?

hymnazix пишет:

Для этого существует служба техподдержки. А форумы существуют для обсуждения интересных вопросов.

Во-во. Интересных кому? smile Если человек настолько далёк от мысли (любой), что при виде Линукса его тут же кидает в консоль -- кому-то неинтересно решать такие проблемы (не технические, а психолого-педагогические), а кому-то может и интересно. И пусть.
А то, можно конечно юношу с ленивыми мозгами проигнорировать. Можно и послать. И он потом везде будет звонить: "Данунах! они фсе там Ленуксоеды страшные снобы, и миня забанели затошта грят ниумею песать и четать паруске!"



Re: за что боролись?
Боролись, в частности, за популяризацию Линукса -- её и получили.
Волной популярности приносятся и такие вот кадры, возглашающие с порога: "я читать не умею, ни по-английски, ни вообще, и чё такое ваш Линукс -- не знаю, НО ТОЖЕ ХОЧУ!..."
Чего их гнать-то? Может лучше изобрести методику работы с ними? Чем не техническая задача, а? wink

...- Г-голубчики, - сказал Федор Симеонович озадаченно, разобравшись в почерках. - Это же п-проблема Бен Б-бецалая. К-калиостро же доказал, что она н-не имеет р-решения.

- Мы сами знаем, что она не имеет решения, - сказал Хунта, немедленно ощетиниваясь. - Мы хотим знать, как ее решать.

- К-как-то ты странно рассуждаешь, К-кристо... К-как же искать решение, к-когда его нет? Б-бесмыслица какая-то...

- Извини, Теодор, но это ты странно рассуждаешь. Бессмыслица - искать решение, если оно и так есть. Речь идет о том, как поступать с задачей, которая решения не имеет...

А.Стругацкий, Б.Стругацкий. Понедельник начинается в субботу.

13

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

StraNNicK пишет:

получится благостная картинка - все сидят и ищут ответы исключительно в манах и в гугле

Вообще-то, отечественные линуксописатели вот уже 10 лет трудятся именно ради того, чтобы эта благостная картина стала реальностью.
А они сами могли бы уйти на покой и разговаривать

StraNNicK пишет:

только о святом - о водке.

ОС имени Лопе де Вега

14

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

densoro пишет:

Для этого существует служба техподдержки. А форумы существуют для обсуждения интересных вопросов.

Умгу. Логишна. Деление на интересные и не-интересные вопросы осуществлять не иначе, как премодерированием ?

В данном случае, во избежание двусмысленности, точнее было бы сказать - обсуждать интересные темы.
Ну а определение интересности очень просто: если тема интересна - ее обсуждают, если нет - тихо опускается на дно.
И на этом форуме немало тем, которые интереса не вызвали и мирно почили

densoro пишет:

На моей памяти никто на "Извини, занят. Почитай ман" не обижался.

А вот на моей памяти таких было без счета. В том числе и автор процитированного письма.

ОС имени Лопе де Вега

15

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

densoro пишет:

Деление на интересные и не-интересные вопросы осуществлять не иначе, как премодерированием ?

Точнее - целью владельца. Хорошо alv'у - он может запросто закрыть половину разделов, оставив только то, что лично ему интересно.
А вот "Линуксцентру" сложнее. Конечно, тов. Фролову никто не мешает выступить с заявлением "А пошли вы все в ... среднюю школу", оставить на "Линуксфоруме" полсотни ников и наслаждаться изысканным общением на вольные темы. И потерять при этом значительную часть покупателей.

16

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

fox-contra пишет:

Только приняли по первой первача,
Как братана сразу бросило в тоску!...

(с)А.Галич

Во-во
"Очень верно осветил положенье"
(с) он же

fox-contra пишет:

Волной популярности приносятся и такие вот кадры, возглашающие с порога: "я читать не умею, ни по-английски, ни вообще, и чё такое ваш Линукс -- не знаю, НО ТОЖЕ ХОЧУ!..."

Как говорила одна моя приятельница, хотеть можно бесплатно smile
А вот чтобы мочь - все-таки приходится чем-то платить, хотя бы на цветы/бутылку/шоколадку потратиться (оффтопик: разговор начинает склоняться к святому smile )

fox-contra пишет:

Чего их гнать-то? Может лучше изобрести методику работы с ними? Чем не техническая задача, а? wink

А далее развитие пойдет в соответствие с тезисом профессора Выбегаллы? Если у данного индивида имеется материальная потребность в данном дистрибутиве Мандрива Дискавери за полторы тысячи рублей, то потом разовьются духовные потребности - редактировать конфиги, или там html-страницы сочинять? Потому что что еще с этим дистрибутивом делать?

fox-contra пишет:

Re: за что боролись?
Боролись, в частности, за популяризацию Линукса -- её и получили.

Ох и зря, похоже smile
Надо было сразу говорить, что это система - исключительно для мрачных бородатых снобов.

- От грамоты все беды, братья. Я бы прямо так и спрашивал: Грамотен? - Сноб. Man'ы читаешь? - Сноб. Гугл знаешь? - Сноб, слишком много знаешь. А то выдумали RTFM какой-то. По мне хоть ЁПРСТ, а умов не мути.

(с) почти они же.

ОС имени Лопе де Вега

17

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

Дык я не призываю оЩасливливать всех.
На мой вкус самый правильный метод отделения зёрен от плевел - оставить на самотёк.
Кто захочет - ответит. Кто не захочет - не ответит.
Чего нервничать-то?

Мало ли их было и будет? Опять же, повторюсь, в т.ч. из такого сора© вырастают вполне дельные специалисты.

strannick@jabber.org
Такие дела, ангел мой...

18

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

hymnazix пишет:
densoro пишет:

Деление на интересные и не-интересные вопросы осуществлять не иначе, как премодерированием ?

Точнее - целью владельца. Хорошо alv'у - он может запросто закрыть половину разделов, оставив только то, что лично ему интересно.

Ага, так и есть: разделы, лично мне не интересные, просто не открывались smile
Например, нет тут раздела про Виндовс...

hymnazix пишет:

А вот "Линуксцентру" сложнее. Конечно, тов. Фролову никто не мешает выступить с заявлением "А пошли вы все в ... среднюю школу", оставить на "Линуксфоруме" полсотни ников и наслаждаться изысканным общением на вольные темы.

Не, Фролов не владелец ресурса. А вот Сонег - может. И, более того, время от времени такую процедуру проделывает. Для тренировки, надо полагать smile

ОС имени Лопе де Вега

19

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

fox-contra пишет:

Чего их гнать-то? Может лучше изобрести методику работы с ними? Чем не техническая задача, а? wink

Давно придумана. За определенную сумму специальная контора все установит, настроит и будет обслуживать.

alv пишет:

отечественные линуксописатели вот уже 10 лет трудятся именно ради того, чтобы эта благостная картина стала реальностью.

Честно признаться, я практически не видел статей, посвященных вышеупомянутой методике решения проблем. А было бы весьма любопытно протестировать эффективность работы служб технической поддержки smile.

20

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

Честно признаться, я практически не видел статей, посвященных вышеупомянутой методике решения проблем.

Хм, а ведь и впрямь. Но тут вопрос скорее психологический. Система передачи тикетов и прочего call-центр окружения - она есть. С технической стороны оченно даже отработанная.

было бы весьма любопытно протестировать эффективность работы служб технической поддержки

О да, великолепное развлечение. Во времена работы в голдентелекоме - одно из самых любимых. Только зачем ? Систему рейтингов выстроить ? Как это поможет решить проблему товарищей, которые считают, что раз имеется более знающий человек, значит он заведомо должен все им пояснить на пальцах ?

Отредактировано densoro (2007-05-07 11:01:44)

21

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

hymnazix пишет:
fox-contra пишет:

Чего их гнать-то? Может лучше изобрести методику работы с ними? Чем не техническая задача, а? wink

Давно придумана. За определенную сумму специальная контора все установит, настроит и будет обслуживать.

К сожалению, это не так все просто. Начинающий пользователь сам не знает меры своих притязаний, а пожелание "Сделать пес...то" практически невозможно осметить.Особенно с учетом того, что "пес...то" для него, скорее всего - "все как в виндовсе".
Другое дело, если бы пользователь был девственно чист в отношении компьютеров - тогда исполнитель сделал бы "пес...то" по своему разумению, а пользователь просто привык бы, что "ему уже пес...то".
Именно так и было на заре начальной компьютеризации некомпьютерщиков: комплекс мер по настройке "пес...тости" отработан, цены ясны, задачи определены. Вот только Линукса, увы, тогда не было.

hymnazix пишет:
alv пишет:

отечественные линуксописатели вот уже 10 лет трудятся именно ради того, чтобы эта благостная картина стала реальностью.

Честно признаться, я практически не видел статей, посвященных вышеупомянутой методике решения проблем. А было бы весьма любопытно протестировать эффективность работы служб технической поддержки smile.

А их, наверное, и нет. В том числе и по вышеозначенной причине. И по другой - чтобы техподдержка могла оказать эффективную помощь, нужно, чтобы пользователь смог членораздельно поставить вопрос. А этого-то он еще и не умеет.

ОС имени Лопе де Вега

22

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

densoro пишет:

Как это поможет решить проблему товарищей, которые считают, что раз имеется более знающий человек, значит он заведомо должен все им пояснить на пальцах ?

Ага, вот именно. Например, пересказать 11 томов описания X-спецификаций, изданных издательством О'Рейли на английском языке. Или хотя бы соответствующую главу из книжки Костромина smile

ОС имени Лопе де Вега

23

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

densoro пишет:

Как это поможет решить проблему товарищей, которые считают, что раз имеется более знающий человек, значит он заведомо должен все им пояснить на пальцах ?

Никак. Поскольку у этих товарищей проблемы нет, ибо они правы.
Допустим, я приобрел ASPLinux Deluxe за 1390 руб. На коробке ничего не написано относительно моих знаний. И коль у разработчика хватило ума мне этот продукт втюхать, то пусть позаботятся о том, чтобы помочь мне его эксплуатировать. Вариант - жирная надпись "Использование ASPLinux предполагает наличие у потребителя специальных знаний".
Встать в третью позицию тоже можно, но тут встает вопрос: "За чей счет банкет?". И очень быстро выяснится, что платит за музыку тот, кто не умеет настраивать рояль.

24

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

Ага, вот именно. Например, пересказать 11 томов описания X-спецификаций, изданных издательством О'Рейли на английском языке.

Бинго ! Основная проблема в том, что эдакий вопрошающий даже не осознает, что ответ на его вопрос - это без мало кандидатская диссертация.

25

Re: Ребята, бл..., за что боролись?

Допустим, я приобрел ASPLinux Deluxe за 1390 руб. На коробке ничего не написано относительно моих знаний.

Пардон, но при чем тут alv, Вы, или я ? Это проблемы реселлера дистрибутива. И должны решаться его техподдержкой по мере сил и возможностей.