1

Тема: Реформа СМИ

"Министерство связи и массовых коммуникаций готовит масштабную реформу в СМИ. Она коснется в первую очередь идеологических ориентиров: на смену пропаганде личных свобод, богатства и потребления придет культ образования, здоровья и стремления к самореализации. В продвижении новых идеалов государство рассчитывает на добровольную помощь СМИ. Такие положения содержит концепция ведомства, которая имеется в распоряжении РБК daily.
Провозглашенный правительством отказ от сырьевой экономики и переход на инновационной путь развития невозможен без формирования качественно новой личности, считают в Министерстве связи и массовых коммуникаций. Перевоспитание граждан, привыкших почти за 20 лет к культу денег, успеха и мелкобуржуазному комфорту, должно начаться с перестройки иерархии ценностей, которую во многом формируют, а часто и диктуют СМИ".
Источник: http://www.rbcdaily.ru/2008/08/29/focus/374279

Что думают на сей счет господа-товарищи коллеги? Попадет ли Linux в новую иерархию ценностей?

2

Re: Реформа СМИ

Первая мысль: так хорошо звучит, что аж не верится. Вторая мысль: а, понял, что меня смущает -- наличие "личных свобод" в первом, "нежелательном" списке. Уж не для закамуфлирования ли этого написано всё остальное?.. Вопрос.

Вот именно.

3

Re: Реформа СМИ

...путь развития невозможен без формирования качественно новой личности

...привыкших почти за 20 лет к культу денег, успеха и мелкобуржуазному комфорту

Что-то смрадным духом развитого созиализма потянуло.

Плачущий младший школьник

4

Re: Реформа СМИ

027 пишет:

Что-то смрадным духом развитого созиализма потянуло.

Ну тут уж кому смрадный дух, а кому милый аромат smile.

5

Re: Реформа СМИ

Как по мне, то если бы не упомянутые выше "личные свободы", то был бы не "смрадный дух развитого социализма", а вполне здравое и разумное стремление. В отрыве от их упоминания процитированные фразы весьма точно отражают нынешнюю "развитую цивилизацию имени бусинесманов, манагеров и маркетолухов", по которой все мы уже не раз тут "прошлись" каждый по-своему.

Вот именно.

6

Re: Реформа СМИ

Как следует из текста, речь идет не об отмене личных свобод, а о ликвидации неких перекосов в пропаганде. Возможно, я заблуждаюсь, но мне представляется, что СМИ больше заговорят об ответственности, как составной части свободы.
В этом смысле, я думаю, что риторика популяризации открытых решений получает новый аргумент - открытый код позволяет пользователю отвечать за то, что делает его система. Проще говоря, поставил товарищ Виндовс, словил трояна и таким образом организовал флуд на роутере. Кто виноват? Виндовс или сам пользователь?

7

Re: Реформа СМИ

hymnazix пишет:

Как следует из текста, речь идет не об отмене личных свобод, а о ликвидации неких перекосов в пропаганде.

В том-то и дело, что в пропаганде. За последнее время российские СМИ ни разу не дали мне малейшего повода хоть сколь-нибудь заподозрить их в перекосах в сторону личных свобод -- скорее обратный перекос наблюдается. Так что речь не о ликвидации, а об усугублении перекоса.

Вот именно.

8

Re: Реформа СМИ

t.t пишет:

За последнее время российские СМИ ни разу не дали мне малейшего повода хоть сколь-нибудь заподозрить их в перекосах в сторону личных свобод -- скорее обратный перекос наблюдается.

Вы просто плохо знакомы с предметом. Я, естественно, говорю о компьютерных СМИ - другие я мало читаю, можно сказать - совсем не читаю, даже ссылку на РБК нашел у Гоблина smile.
Могу Вам прислать презентацию с рейтингом российских компьютерных изданий. Первое место - UP Special (http://www.upspecial.ru/) Если интересно, почитайте редакторские статьи, они есть на сайте. Иного слова, кроме "пропаганды личной свободы тупо потреблять" я подобрать не могу. Кстати, это одна из причин по которым я перестал сотрудничать с издательством "Венето".
Увы, в России за 15 лет пропаганды личной свободы не появилось журналов, аналогичных хотя бы "Юному технику" или "Технике-молодежи". То есть, у нас все очень плохо.

9

Re: Реформа СМИ

hymnazix пишет:

Перевоспитание граждан, привыкших почти за 20 лет к культу денег, успеха и мелкобуржуазному комфорту

Самое смешное, что этим перевоспитание собираются заняться те, кто привык к комфорту _крупнобуржуазному_

hymnazix пишет:

Что думают на сей счет господа-товарищи коллеги? Попадет ли Linux в новую иерархию ценностей?

Избавь нас пуще всех печалей
И царский гнев, и царская любовь

ОС имени Лопе де Вега

10

Re: Реформа СМИ

alv пишет:

Самое смешное, что этим перевоспитание собираются заняться те, кто привык к комфорту _крупнобуржуазному_

Это как раз нормально. Логика мэнээса заключается в том, что начальник, регулярно выдающий ему требуемое количество спирта, сам может пить хоть коньяк smile.

11

Re: Реформа СМИ

hymnazix пишет:

Иного слова, кроме "пропаганды личной свободы тупо потреблять" я подобрать не могу.

Хорошо сказано. Но. Там ведь речь шла "вообще" о личной свободе, а не о "личной свободе тупо потреблять". Если же понимать в таком контексте -- тогда я поддержу полностью.

Вот именно.

12

Re: Реформа СМИ

t.t пишет:

Там ведь речь шла "вообще" о личной свободе, а не о "личной свободе тупо потреблять".

Да вся беда в том, что у нас в России другой "личной свободы" попросту нет. Вырастающее поколение даже не знает что это такое и с чем ее едят. Так что глупо ограничивать то, чего не существует.
И власть в данном случае выступает как просто хороший менеджер. Грубо говоря, если за 15 лет проект дает только отрицательные результаты на практике, то его надо сворачивать, как бы он не был красив в теории. Без госконтроля, господдержки и всего такого прочего наши СМИ деградируют.
Простой пример. Несмотря на все заявления государственных чиновников о поддержке СПО (и что-то при это реально делается), в России есть только одно отечественное Linux-издание - тоненькое приложение к "Сисадмину" ("Линуксформат", при всем уважении, не совсем отечественное издание).
Увы, на практике возможен только один выход. Вызвать "на ковер" товарища Федорчука и настоятельно предложить ему должность заместителя главного редактора журнала "СПО в России" (есс-но, главный редактор будет сами понимаете кто smile). Других вариантов все равно нет.

13

Re: Реформа СМИ

Увы, на практике возможен только один выход. Вызвать "на ковер" товарища Федорчука и настоятельно предложить ему должность заместителя главного редактора журнала "СПО в России" (есс-но, главный редактор будет сами понимаете кто smile). Других вариантов все равно нет.

Интересно, сколько вы выдержите "давление" сверху. Да и alv не пойдет - его любимый Zenwalk явно не "рашн мэйд".
А если честно - советскими временами попахивает и очень. Идеология прежде всего. Счас вот в вузе обрадовали - если раньше надо было уделять внимание учебе, то теперь развитию личности и перенацеливанию их на общество". Я не хочу. Просто я уже привык к мелкобуржуазному комфорту (мне интересно, они начитались трудов большевиков? Очень похоже на 20-е годы). Также все явственно звучат слова "Строго следовать плану...." Значит будет цензура. Будет слежка (будет, закон приняли об персональной отвественности преподавателей). Будут угодные материалы. Посмотрите на ИТ-рупор государства - C-News. Какое там последнее сообщение по Linux - "план перехода выполнен на 100%" Ну не может быть 100% у свободного ПО, иначе это означает его ступор и верную смерть. Он развивается. Течет. И не может быть в сообществе плана 100% к такому то дню. А остальные публикации поутихли. Шумиха прошла. Так что попасть в ценности маловероятно.

14

Re: Реформа СМИ

akdengi пишет:

Посмотрите на ИТ-рупор государства - C-News. Какое там последнее сообщение по Linux - "план перехода выполнен на 100%" Ну не может быть 100% у свободного ПО, иначе это означает его ступор и верную смерть. Он развивается. Течет. И не может быть в сообществе плана 100% к такому то дню. А остальные публикации поутихли. Шумиха прошла. Так что попасть в ценности маловероятно.

Вообще-то о 100% "доложил" ALT Linux - http://freeschool.altlinux.ru/ Более того, там даже есть сообщение о перевыполонении плана smile.
Лично я тут ничего страшного не вижу. Планировали внедрить СПО во все школы региона и сделали это. Сами понимаете, речь идет о школах и там 99% быть не должно по определению - либо всем, либо никому.

Интересно, сколько вы выдержите "давление" сверху.

А что в Вашем понимании есть давление? Приходить на работу ровно к 9-00? Это маловероятно. Будут заставлять меня писать только про СПО? Так я и так только про него пишу smile.

15

Re: Реформа СМИ

hymnazix пишет:

Сами понимаете, речь идет о школах и там 99% быть не должно по определению - либо всем, либо никому.

Это как, всем или никому? Вообще в процессе обсуждений я с народом пришли к выводу, что плановое внедрение Linux в школах возможно только с использование LTS версий - вот тогда можно быть увереным, что оно на 100% процентов пройдет успешно. Бунту надо было ставить!

Интересно, сколько вы выдержите "давление" сверху.

А что в Вашем понимании есть давление? Приходить на работу ровно к 9-00? Это маловероятно. Будут заставлять меня писать только про СПО? Так я и так только про него пишу smile.

Сергей - вам знакомо понятие "надо"? Особенно если будем писать в русле "СПО в России". Что вы будете делать, если придут и скажут - пишите про Алксниса, а вот гос-на (да какой господин теперь уж, товарищ!) N ни в коем случае не публиковать? Вы же ратуете за господдержку и государство в качестве "доброго управляющего"? Мне вот "посчастливилось" работать только в гос- и около структурах и я вам скажу, принцип "надо" очень популярен.

Отредактировано akdengi (2008-08-31 21:29:42)

16

Re: Реформа СМИ

akdengi пишет:

Это как, всем или никому? Вообще в процессе обсуждений я с народом пришли к выводу, что плановое внедрение Linux в школах возможно только с использование LTS версий - вот тогда можно быть увереным, что оно на 100% процентов пройдет успешно. Бунту надо было ставить!

Бунту штука хорошая, но инфраструктура в России отсутствует. Кто ее будет дорабатывать в оперативном порядке, техподдерживать etc?
Хотя Ваши опасения я полностью разделяю. ALT Linux - частная компания и никаких гарантий дать не может. Но хочу обратить внимание, что речь пока идет только о пилотном проекте. То есть, фактически эксперименте.

Сергей - вам знакомо понятие "надо"? Особенно если будем писать в русле "СПО в России". Что вы будете делать, если придут и скажут - пишите про Алксниса,

Пока мне говорят другое. Мол, Алкснис - фигура неоднозначная и давайте пока про ЦЕСТ ничего писать не будем smile.
А "добрым управляющим" я государство не считаю. Государство - просто управляющий. И не потому, что оно этого сильно хочет, а потому, что другого нет.
Коль скоро мы все-таки говорим о СМИ, то давайте подведем итоги 15 лет "эффективного хозяйствования" негосударственным издателем. Приложение к "Сисадмину". Это все, что сделано. Впрочем, вру - "Сисадмин" тоже практически госиздание. Значит получаем просто ноль. При таком раскладе мне почему-то кажется, что хуже государство уже никак не может сделать smile.

17

Re: Реформа СМИ

Пока мне говорят другое. Мол, Алкснис - фигура неоднозначная и давайте пока про ЦЕСТ ничего писать не будем smile.

Вот уже кто-то запрешает wink

Просто в основном все успешные издания в Росии принадлежат иностранным группам (ну окромя За рулем кажись) и(или) являются калькой с иноязычных (как ЛинуксФормат). У меня другой вопрос: Что честно предложили создать такой журнал? Я то за конечно. И авторов "по блогам" набрать можно smile

P.S. Про внедрение в школы тему заворачиваем, это я зря ляпнул. Просто был в Пермском крае летом на отдыхе (я сам то пермяк), вот и...

Отредактировано akdengi (2008-08-31 22:02:41)

18

Re: Реформа СМИ

Во всеё этой истории обнадёживает только одно: очень велика вероятность того, что всё закончится очередным фарсом.
Правда, пока это станет ясно, нервишки попртить успеют...

И вообще, мне это почему-то напомнило времена Черненко.

Кстати, а Медведев у нас какой ориентации - лысый или волосатый?

ОС имени Лопе де Вега

19

Re: Реформа СМИ

akdengi пишет:

Вот уже кто-то запрешает wink

Кстати, негосударственное СМИ smile.

Просто в основном все успешные издания в Росии принадлежат иностранным группам

Так и я про то же. В недавно самой читающей стране в мире фактически нет своих СМИ. Отсюда вывод - либо их сделает государство, либо их вообще не будет. И нет у нас проблемы, что кого-то заставляют писать про Алксниса. Есть проблема прямо противоположная - нельзя писать про Алксниса. Ибо что скажет сшатовский хозяин, если его СМИ опубликует материал про человека, который в своем блоге пишет "Слава России"?

Что честно предложили создать такой журнал?

Да нет. Это я так. Мечтаю.
PS. Кстати, очень рад, что Вы решили присоединиться к нашей кампании smile.

Отредактировано hymnazix (2008-08-31 22:25:25)

20

Re: Реформа СМИ

PS. Кстати, очень рад, что Вы решили присоединиться к нашей кампании smile.

Да я тут давно почитываю - просто пароль забыл smile А то вообще поговорить не с кем стало sad

21

Re: Реформа СМИ

Раньше было так - люди, отоваривающиеся в партийных спецраспределителях пропагандировали дух здорового коллективизма и моральный кодекс советского человекаю Теперь, следовательно, люди, имеющие собственность на "злобствующем" Западе и нехилые счета в швейцарских банках будут пропагандировать то же самое. Увлекательная действительность. Видно, таки ошибался старик Гераклит.

колебаться вредно...

22

Re: Реформа СМИ

sullen пишет:

Раньше было так - люди, отоваривающиеся в партийных спецраспределителях пропагандировали дух здорового коллективизма и моральный кодекс советского человека.

Чё-то всех на политику пробило smile.
На мой взгляд, если государство начнет выпускать два-три хороших научно-технических журнала и одновременно с этим прикроет всю т.н. демократическую прессу, оставив одну газету, в которой будет только "Слава ЕР", то это хорошо. По крайней мере тем, что я ничего не потеряю, ибо политических газет все равно не читаю и их судьба меня ни разу не колышет smile.
Не знаю, наверное в силу возраста я как-то спокойней отношусь к компромиссам (да и советская власть приучила не обращать внимания на условности, за что ей большое спасибо). Допустим, если при помощи государства CitKit станет объемным еженедельником, выходящим и в сети, и на бумаге, а за это в каждом номере будет передовица о том, как "План Путина" широкой поступью идет по стране, так я только порадуюсь. Передовицу я буду пролистывать, а остальное читать.

Отредактировано hymnazix (2008-09-01 12:54:29)

23

Re: Реформа СМИ

sullen пишет:

Видно, таки ошибался старик Гераклит.

Гераклит был претечеё тех, кого потом назовут натуралистами или естествоиспытателями. О человеческой природе он не говорил. А она не течет и не меняется:

Так уж создан человек
Ныне, присно, и вовек
Царствует над миром воровство

Киплинг, из "Департаментских песен"
перевод Константина Симонова

ОС имени Лопе де Вега

24

Re: Реформа СМИ

hymnazix пишет:

На мой взгляд, если государство начнет выпускать два-три хороших научно-технических журнала и одновременно с этим прикроет всю т.н. демократическую прессу, оставив одну газету, в которой будет только "Слава ЕР", то это хорошо. По крайней мере тем, что я ничего не потеряю, ибо политических газет все равно не читаю и их судьба меня ни разу не колышет smile

Серёга, не делай вид, что ты не понимаешь...
Наличие прогнившей мелкобуржуазной прессы, да еще и финансируемой погаными импрьялистами в целях пропагадны свободы безудержного потребления - хоть призрачная, но гарантия того, что  следующий номер "Юного техника" не будет тематическим и посвященным сборке единственно верного "марксисткого" ("православного", "посконно-русского", "истинно-патриотического" - нужное дописать) дистрибутива. По крайней мере, "свободная" пресса предложит альтернативу в виде дистрибутива "кантианского", "безбожно-атеистического" (опять же дописать по вкусу).
PS Как ты понимаешь, сама по себе судьба политической прессы меня не то что не колышит - просто не е...т

PPS Испокон веков на Руси порядку не было, потому и раз...ев-варягов приглашали.
А когда на краткие периоды времени он утверждался - то был порядком или кладбищенским, или лашерным (что, впрочем, одно от другого неотделимо).
Так пусть лучше будет наше родное русско-варяжское раз...во...

ОС имени Лопе де Вега

25

Re: Реформа СМИ

alv пишет:

Так пусть лучше будет наше родное русско-варяжское раз...во...

Ну да. Только пока что-то варяжское видно, а русское - нет smile.
Ты ж не хуже меня знаешь, кто танцует девушку. И вся разница только в том, что "единственно верным" будет Red Hat или вообще Windows. По вполне понятным тебе причинам - варяги уже поняли, что девушку сперва надо поужинать, а наши - еще нет.
И я не думаю, что государство очень хочет покомандовать. Кстати, Минсвязи уже заявило, что никакой законодательной инициативы не будет - если что-то будет делаться, то только на уровне активности отдельных депутатов. Просто поставь себя на его место. И получается, что по-прежнему актуален комсомольский лозунг "Если не я, то кто".
Как ты думаешь, хоть кто-то из двух главных отечественных линукс-компаний (Армада и АйТи) хоть сколько-нибудь вложат в развитие информационной инфраструктуры? Моя интуиция подсказывает, что нет smile.